李校長經常提起他的得意弟子"高橋舞"小妹妹(1982年生,現在二十 多歲,已從台大農學院畢業啦),論文裡常引的例子:T小姐,應該就是 高橋舞(Mai Takahashi) 高橋舞在1996年日本某電視台節目表演手指識字,被隱藏攝影機拍到原來 是肉眼偷看,之後她就再也展示不了手指識字,推託是受到干擾 更有意思的是高橋舞父母的心態,不管她到哪裡表演,她母親一定要在場, 所有設施,包括怎麼實驗,誰可以當觀眾,她媽都有意見,非常強勢,我懷疑 高橋舞為了順應父母,拼命作弊以取得好的表現 像作弊被抓這事,隱藏攝影機是在她媽不知情情況下裝的,結果出來後她媽 又拼命跟製作人斡旋,要他們剪掉這段,最後沒播出 這版上有個李校長的嘍嘍經常散布歪理,說什麼就算一百次實驗有99次作弊, 也不能說剩下的那次也是作弊..真會鬼扯,那考試作弊被抓到,可不可以說100 題裡只偷看1題,其它99題都自己做的,所以請老師只扣一題分數? 2001年轟動 科學界的Bell Labs的Jan Hendrick Schon論文造假案,當事人馬上被逐出,管你 其它論文真假? 難道這就是李校長的所謂"用科學精神檢驗特異功能"? 哪門子的科學精神? 大陸奇人張寶勝被踢爆作弊,李校長也知道,卻沒有發揮科學精神,反倒說是大 陸特異功能門派之爭,張寶勝是犧牲品,仍然到處宣揚張寶勝的奇人軼事,散播偽 科學,只會報喜不報憂,頗有政客風格 大家可以去google查下列關鍵字 mai takahashi randi japanese TV 以得知更多高橋舞作弊的詳情 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 標 題: 評李嗣涔 "與信息場對話" 論文 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Jun 15 01:55:43 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!nctumenews!news.ind.ntou!news.ntu!bb 評李嗣涔 "與信息場對話" 論文 原文在此 http://sclee.ee.ntu.edu.tw/mind/humandoc/dialog.pdf 老實說,李校長的特異功能論文根本不值一哂,就像 什麼李登輝言論集一樣,全世界沒有人在看的,今天我 就特地撥冗一讀 李教授本來有一套手指識字的醫學理論及模型,現在加以擴充, 「證實」 手指 的能力遠超過 肉眼, 識字是小兒科,猛的是 可以接觸 「四度時空物質世界的信息場(靈異世界)」 , 並發現信息場裡有「高智能的信息(神靈)」,神靈偶爾會介入 手指識字實驗,「導致混亂的結果」 李校長接著說「功能人」(特異功能人士)像瀏覽器一樣,輸入 正確網址才能看到異象,像「佛」如果寫錯成「彿」,「功能人」 就看不到「亮光」 接下來高騙子(高橋舞,文中的T小姐,雖然她姓高橋,這裡 簡稱高騙子)出場,論文說2000年底手指識字實驗連連失常, 無法完整辨識紙片上的文字,由此可「確定」高騙子手指識 字能力已經喪失部份 奇怪,以前高騙子失常,她媽或她本人就推說身體不適,現 在怎麼反而可確定喪失部份能力呢? 這就是李校長一慣 嚴謹的「科學態度」? 李教授要高騙子去打坐,之後高騙子說「靈界師父」跟她講 有其它神靈介入干擾實驗,李教授面對此情況居然「驚恐萬 分」(這四字原文照引,一個科學工作者居然還驚恐萬分咧) 當時有法師在場,改寫符咒讓高騙子手指識字,這部分可有意 思了,有個符咒是藏文寫成,高騙子完全無法臨摹出藏文,只 回報字的顏色(見該文的圖三) 大家想想,今天就算你沒學過藏文或阿拉伯文,要你一邊用肉眼 看,一邊在旁臨摹,就算寫得歪七扭八,也能看出個樣子來吧? 為何高騙子用手指去看,卻 完 全 無 法 臨摹呢? 很簡單嘛, 高騙子肉眼偷看時間短暫,哪有可能記得形狀怪異的藏文? 用 中文或英文當然簡單啦,換成複雜圖案就突鎚, 經此實驗,李教授說高騙子手指識字能力又「恢復」了,結論是做 手指識字實驗時要把「信息場神靈的是否參與當成一個變數， 才能作比較接近事實的推論。」 這是不是為高橋舞實驗做不出來找藉口? 真夠爛的 以後李校長的元件實驗量測不出結果,就推說信息場 神靈惡搞即可, how convenient 接下來的實驗就是與靈界溝通,作法是在紙片上寫問題,高騙子 手指識字,透過高騙子的口,靈界會回答紙上的問題, 這跟民間乩童起乩,神明附體有何不同? 不過中國神明 的user interface比較友善,直接用嘴問就好了,不像靈 界神明還要用「手指」識字 靈界師父還透過高乩童用英語回答問題,比起那三太子等「本土」神明, 師父的「國際觀」顯然高啊 如果師父能用什麼阿拉伯語或俄語開示,豈不更有說服力? 高乩童回答問題經常模稜兩可,實問虛答,什麼it depends on your heart(師父大概也看好萊塢電影),什麼Hmm(連狀聲字都有 了),不然就是搞「佛曰不可說」,拒答,一副諱莫如深的樣子 李校長對此看法是「師父顯然不願意我們去了解信息場中，眾神 靈之間的人(神)事問題，但是信息場的物理結構問題則並不忌諱 ，其原因可能是怕談神間的問題會引發人間不良的後果，像宗教 壓迫及宗教戰爭等」 此乃典型李氏科學推論,李氏educated guess 真巧,法輪功大頭目也姓李,胡言亂語的程度兩者有一拼啊 有這麼好的資質不去寫科幻小說真可惜了 根據高乩童所述,「在做與神靈對話的手指識字實驗時比平常認 字要輕鬆，不需要花力氣集中精神去看手中的信息，只要等腦 中屏幕自動打開即可」 廢話,按高乩童這種回答方式,我看路邊的算命仙都 比她強,反正偷看成功就掰個答案,偷看失敗就實問 虛答 高乩童真的很適合去擺攤算命或當廟祝,解解籤啊, 心理輔導咨詢什麼的 李校長問「靈界師父」是否是外星人,高乩童說half, half吧 李校長便推論「師父曾在地球上輪迴過，也在外星上輪迴過， 現在以地球的時間來看，可能是在信息場中」 如何猜測師父曾待過地球? 李氏educated guess! 「靈界師父」還預測未來呢,說美國必打阿富汗,賓拉登必抓不到 這好像很多人都能辦到嘛,反正「靈界師父」說錯的會自動 在論文裡被消音,報喜不報憂也是李氏一以貫之的科學精神 「靈界師父」這麼強,李校長應該去買樂透,簽六合彩才對啊 最後結論就是李校長以上述「強而有力證據」聲稱「四度時空物質 世界的信息場(靈異世界)」的存在,並說神靈指示太空旅行及時光旅 行的方式不是靠火箭移動,而是「製造如同電視影集Star Trek的 光波輸送器將人送入信息場，就可以遨遊宇宙，回到過去或走向未 來」 還把Star Trek拖下水,彷彿Star Trek製作人是從靈界得 到的點子一樣,人家Star Trek迷還出了什麼The Science of Star Trek,建議高乩童有空應該拜讀一下,不需要另外造出 什麼「靈界」也可以掰出好的,硬的,科幻作品啊 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Paladin (Real Voyage) 看板: Physics 標題: Re: 李嗣涔的狐群狗黨"石老師"念力停錶被踢爆 <- 標題作假, 可恥 時間: Wed Jun 15 04:08:38 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : 李校長的狐群狗黨石朝霖 "念力停錶" 被 : 魔術師粘立人踢爆 : 原來是拿磁鐵啊,三歲小孩的技倆也能瞞過李校長 : 不過李校長以前也一直被小騙子高橋舞耍得團團轉, : 我不意外啦 : http://64.233.167.104/search?q=cache:9dz20Z87dr8J:www.magic888.com/messages 這 link 只提到幾個重點: 1. 粘立人 請大家購買某雜誌 2. 不可以在公開場合討論魔術的細節 3. 粘立人聲稱他被電話恐嚇 4. 停錶 "可能" 是因為高科技或是磁鐵或是 blablabla...... 其中 (2) 就是魔術和實驗的最大差異, 實驗的方法都是力求要公開讓別人可以驗證, 但魔術為了商業利益, 是不可以公開的。 最後, 請問 Borg, 哪裡被踢爆了? 你在造謠嘛? 還是學記者用標題殺人? 魔術師可以做到, 不代表別人做到就是魔術, 這是很簡單的道理, 魔術師可以表演換心手術, 我在電視上就看過, 那代表醫院的換 心手術都是假的? 正常人不會這樣想吧? 所以, 關鍵不在於魔術 能不能做到, 而是在於實驗本身的設計. -- Most serious riders do have their own saddles. Captain Picard,《Starship Mine》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.12.149.77 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 標 題: 李嗣涔說張穎的藥是佛送來的 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Jun 15 08:44:11 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt "佛" 大概也是信息場(靈界)師父吧 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 標 題: Re: 李嗣涔的狐群狗黨"石老師"念力停錶被踢爆 <- 標 … 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Jun 15 09:09:04 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.csie.ncyu!news.cna.ccu!netnews. ※ 引述《[email protected] (Real Voyage)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : : 李校長的狐群狗黨石朝霖 "念力停錶" 被 : : 魔術師粘立人踢爆 : : 原來是拿磁鐵啊,三歲小孩的技倆也能瞞過李校長 : : 不過李校長以前也一直被小騙子高橋舞耍得團團轉, : : 我不意外啦 : : http://64.233.167.104/search?q=cache:9dz20Z87dr8J:www.magic888.com/messages : 這 link 只提到幾個重點: : 1. 粘立人 請大家購買某雜誌 : 2. 不可以在公開場合討論魔術的細節 : 3. 粘立人聲稱他被電話恐嚇 : 4. 停錶 "可能" 是因為高科技或是磁鐵或是 blablabla...... : 其中 (2) 就是魔術和實驗的最大差異, : 實驗的方法都是力求要公開讓別人可以驗證, : 但魔術為了商業利益, 是不可以公開的。 : 最後, 請問 Borg, 哪裡被踢爆了? 你在造謠嘛? 還是學記者用標題殺人? 獨家報導第850期的第56頁 東森新聞網站的網路追追追 李校長破綻百出,還需要用標題殺人? 誰殺得了高高在上的台灣第一學府校長啊? 我是small potato,不敢當啦 : 魔術師可以做到, 不代表別人做到就是魔術, 這是很簡單的道理, : 魔術師可以表演換心手術, 我在電視上就看過, 那代表醫院的換 : 心手術都是假的? 正常人不會這樣想吧? 所以, 關鍵不在於魔術 : 能不能做到, 而是在於實驗本身的設計. 李嗣涔信眾們有一個經典詭辯,說 「特異功能是真的,所以才會有失敗的時候, 魔術是假的,所以才總是成功」 按李嗣涔信眾的說法,連要一個人立刻睡覺都不能總是辦到 何況是表演魔術呢? 以子之矛攻子之盾,立刻破解這個詭辯 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (a), 看板: Physics 標 題: Re: 李嗣涔的狐群狗黨"石老師"念力停錶被踢爆 <- 標 … 發信站: 泡芙機場 (Wed Jun 15 09:23:08 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!# 這괊 其實只要不拿這種還未經證實的"假說"來牟利或是做壞事 要研究或是談談其實我覺的都是可以地 畢竟這是學術自由的時代 什麼學術都有 在還沒有充份證據證實之前 信不信還是看自己吧 -- ﹍ˍ ˍ◥◣◥ ˍ◢ˍ﹍ 泡芙機場 bbs.pme.nthu.edu.tw ﹍ˍ ◢◤◢ ◢ˍ﹍ From:u930751.JEN.ab.nthu.edu.tw ﹍ˍ◢██◣◥◢██ˍ﹍ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 李嗣涔得意弟子高橋舞以前電視表演作弊被逮 時間: Wed Jun 15 18:31:04 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : 李校長經常提起他的得意弟子"高橋舞"小妹妹(1982年生,現在二十 : 多歲,已從台大農學院畢業啦),論文裡常引的例子:T小姐,應該就是 我查遍台大的畢業資料,就是找不到高橋舞從 台大農學院畢業的資料 呂同學,請問你這番謊話是怎麼掰出來的? : 高橋舞(Mai Takahashi) : 高橋舞在1996年日本某電視台節目表演手指識字,被隱藏攝影機拍到原來 : 是肉眼偷看,之後她就再也展示不了手指識字,推託是受到干擾 證據在哪裡? 你從1999年講到現在,我還是看不到你的證據。 所以你的話可信嗎? : 更有意思的是高橋舞父母的心態,不管她到哪裡表演,她母親一定要在場, 這又是你在亂猜!!! 假設你父親在你還沒上小學之前就去世了 然後你小學的時候要上電視, 請問,你媽媽會不會讓你自己一個人去? : 所有設施,包括怎麼實驗,誰可以當觀眾,她媽都有意見,非常強勢,我懷疑 : 高橋舞為了順應父母,拼命作弊以取得好的表現 這也是謊話,在我們實驗室,所有的setup都是我們完成的 沒有人可以指使我們。 : 題裡只偷看1題,其它99題都自己做的,所以請老師只扣一題分數? 2001年轟動 : 科學界的Bell Labs的Jan Hendrick Schon論文造假案,當事人馬上被逐出,管你 : 其它論文真假? 是啊,如果李教授論文造假的話, 那怎麼全台灣都沒有人動得了他,沒有人可以把他逐出去? 可見李教授論文並沒有造假。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 評李嗣涔 "與信息場對話" 論文 時間: Wed Jun 15 18:34:50 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : 評李嗣涔 "與信息場對話" 論文 : 原文在此 : http://sclee.ee.ntu.edu.tw/mind/humandoc/dialog.pdf : 老實說,李校長的特異功能論文根本不值一哂,就像 : 什麼李登輝言論集一樣,全世界沒有人在看的,今天我 : 就特地撥冗一讀 老實講,你講了半天 我實在看不出你有啥麼證據證明實驗錯了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 李嗣涔說張穎的藥是佛送來的 時間: Wed Jun 15 18:44:52 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : "佛" 大概也是信息場(靈界)師父吧 佛是信息場裡頭的,依實驗結果來看,沒錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (), 看板: Physics 標 題: Re: 李嗣涔說張穎的藥是佛送來的 發信站: KKCITY (Wed Jun 15 19:46:00 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (csddd)》之銘言： > ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： > : "佛" 大概也是信息場(靈界)師父吧 > 佛是信息場裡頭的,依實驗結果來看,沒錯 這樣不就要證明靈界的存在嗎 如靈界的樣子、特性 手指識字應該是人體的潛能 怎麼會扯上靈界呢 那請靈界直接付與我們超能力比較快吧 -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐KKMAN團隊 全新力作 ◎◎KKBOX◎◎ │ bbs.kkcity.com.tw │知名歌手通通都有 所有新歌想聽就聽 └──《From:140.135.253.34 》──┘※※ 內容豐富多元的線上音樂台 ※※ > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 標 題: Re: 李嗣涔的信息場師父預言大凸鎚卻硬凹 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Jun 15 23:04:01 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!nctumenews!news.ind.ntou!news.ntu!bb 俄國科學院講的,torsion field就算有也根本測不出, 更別說拿來利用,Shipov的書裡數學錯誤百出,充滿虛假敘述 這些評論都發表在俄國的物理期刊Physics, Uspekhi (Uspekhi Fizicheskikh Nauk) 2000年第三卷,由俄國科學院院士V. A. Rubakov評的 "Physical Vacuum: Theory, Experiment, Technology" by G.I. Shipov 期刊目錄在此 http://ufn.ioc.ac.ru/archive/Index00.html 這個期刊American Institute of Physics有幫忙譯成英文, 絕非佛學與科學這種唬爛期刊 看李氏馬戲團還要凹多久 ※ 引述《[email protected] (csddd)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : : 李嗣涔的信息場師父預言大凸鎚卻硬凹 : : (2) 第十章「認識撓場」中，提到了俄國人對「撓場」 : : （torsion field）的研究，因而猜測撓場與「氣、超感知 : : 覺」有關，甚至「撓場」就是「氣場」。李嗣涔特別提到 : : Shipov：「我本身不熟悉希波夫方程式，不過他的結論卻 : : 令我感到無比震撼。」此章最後一頁很樂觀地預言：「我 : : 相信謎厎很快就要揭曉了。」──但俄國的這些torsion研 : : 究，曾經俄國科學院調查，被宣稱為「詐騙」(fraud)。(見 : : http://torsionfraud.narod.ru/。)而其中被點名的一個騙 : : 子就是Shipov。 : 所以你的意思是說 torsion field 是假的 ??? -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 標 題: 李嗣涔說張穎經大陸科學家驗證,大陸科學家卻跳出來撇清 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Jun 15 23:21:46 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt 李嗣涔一而再再而三的幫張穎吹牛唬爛,說張穎的功力經過 "大陸國防科工委507所二位科學家認證" 所以 "他寧願相信大陸的認證,相信張穎的能力是真的" 以上引號內的話都是李嗣涔本人原話 結果, 被他點名大陸科學家跳出來撇得一乾二淨 http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia/zhangyin.txt 李嗣涔還要丟臉到幾時? 為何李嗣涔要扭曲別人的話? 這是科學態度嗎? 套句 瞿海源 講的 有這樣學術「特異功能」的「科學家」擔任台大校長，鐵定是荒 謬的，是讓大陸科學家吃驚和看不起的。 http://www.ettoday.com/2005/06/14/142-1802883.htm -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 標 題: Re: 評李嗣涔 "與信息場對話" 論文 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Jun 15 23:34:05 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!nctumenews!news.ind.ntou!news.ntu!bb ※ 引述《[email protected] (csddd)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : : 評李嗣涔 "與信息場對話" 論文 : : 原文在此 : : http://sclee.ee.ntu.edu.tw/mind/humandoc/dialog.pdf : : 老實說,李校長的特異功能論文根本不值一哂,就像 : : 什麼李登輝言論集一樣,全世界沒有人在看的,今天我 : : 就特地撥冗一讀 : 老實講,你講了半天 : 我實在看不出你有啥麼證據證明實驗錯了? 老實講,這篇文章根本不是科學論文 只是奇人異事,而且內容粗糙,連壹週刊都登不上 還想投Nature, Science? 拜託行行好,別成台灣笑柄 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 標 題: Re: 李嗣涔得意弟子高橋舞以前電視表演作弊被逮 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Jun 15 23:50:20 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (csddd)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : : 李校長經常提起他的得意弟子"高橋舞"小妹妹(1982年生,現在二十 : : 多歲,已從台大農學院畢業啦),論文裡常引的例子:T小姐,應該就是 : 我查遍台大的畢業資料,就是找不到高橋舞從 : 台大農學院畢業的資料 : 呂同學,請問你這番謊話是怎麼掰出來的? 台大畜產系,當時入學還上了新聞 我有必要把高橋舞吹噓成台大學生嗎? : : 高橋舞(Mai Takahashi) : : 高橋舞在1996年日本某電視台節目表演手指識字,被隱藏攝影機拍到原來 : : 是肉眼偷看,之後她就再也展示不了手指識字,推託是受到干擾 : 證據在哪裡? 證據到處都是,蘭迪的(反正你也不看嘛),日本人的 http://www.st.rim.or.jp/~h-kawai/Archives/Special/randi-vs-esper.html 學號R87921077的台大同學你還要掰到幾時? : 你從1999年講到現在,我還是看不到你的證據。 : 所以你的話可信嗎? 誰要你信了? 你乖乖投你的佛學與科學期刊吧 : : 更有意思的是高橋舞父母的心態,不管她到哪裡表演,她母親一定要在場, : 這又是你在亂猜!!! : 假設你父親在你還沒上小學之前就去世了 : 然後你小學的時候要上電視, : 請問,你媽媽會不會讓你自己一個人去? 99年4月高橋舞她媽(台籍,姓蔡)控告蘭迪(美國佛羅理達聯邦法院)並求償五百萬 美元又怎麼說啊? 把高橋舞的表演生涯毀了,難怪高媽媽要告蘭迪 告贏了沒啊? 怎麼不敢講啊? : : 所有設施,包括怎麼實驗,誰可以當觀眾,她媽都有意見,非常強勢,我懷疑 : : 高橋舞為了順應父母,拼命作弊以取得好的表現 : 這也是謊話,在我們實驗室,所有的setup都是我們完成的 : 沒有人可以指使我們。 都是你們這些不正常人類研究所的同學在那自吹自擂 不是找過李遠哲還有一堆物理界大頭來看嗎 通通請他們背書啊,還是只有同步幅射中心陳主任相信李校長的鬼話? : : 題裡只偷看1題,其它99題都自己做的,所以請老師只扣一題分數? 2001年轟動 : : 科學界的Bell Labs的Jan Hendrick Schon論文造假案,當事人馬上被逐出,管你 : : 其它論文真假? : 是啊,如果李教授論文造假的話, : 那怎麼全台灣都沒有人動得了他,沒有人可以把他逐出去? : 可見李教授論文並沒有造假。 李教授對於批評他的人都不敢去法院控告,面對質疑都龜縮 可見他是心虛。 這種話誰都馬會講啦 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 李嗣涔說張穎經大陸科學家驗證,大陸科學家卻렠… 時間: Thu Jun 16 13:16:22 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : 套句 瞿海源 講的 : 有這樣學術「特異功能」的「科學家」擔任台大校長，鐵定是荒 : 謬的，是讓大陸科學家吃驚和看不起的。 : http://www.ettoday.com/2005/06/14/142-1802883.htm 你又引讀者投書到報紙的社論來證明你的話是對的 笑死我了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 評李嗣涔 "與信息場對話" 論文 時間: Thu Jun 16 13:18:47 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (csddd)》之銘言： : : 老實講,你講了半天 : : 我實在看不出你有啥麼證據證明實驗錯了? : 老實講,這篇文章根本不是科學論文 : 只是奇人異事,而且內容粗糙,連壹週刊都登不上 : 還想投Nature, Science? 拜託行行好,別成台灣笑柄 你的證據咧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 李嗣涔得意弟子高橋舞以前電視表演作弊被逮 時間: Thu Jun 16 13:20:25 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (csddd)》之銘言： : : 我查遍台大的畢業資料,就是找不到高橋舞從 : : 台大農學院畢業的資料 : : 呂同學,請問你這番謊話是怎麼掰出來的? : 台大畜產系,當時入學還上了新聞 : 我有必要把高橋舞吹噓成台大學生嗎? 拿出來嘛,拿出你說高橋舞從台大農學院畢業的資料嘛~~~ : : 證據在哪裡? : 證據到處都是,蘭迪的(反正你也不看嘛),日本人的 : http://www.st.rim.or.jp/~h-kawai/Archives/Special/randi-vs-esper.html 我又看了一次,還是看不到證據啊! 在哪裡? 照片? 影像? 只看到一篇文章而已 : 學號R87921077的台大同學你還要掰到幾時? 物理板所有的人都知道我是博士班的學生 而所有台大學生都知道 R 開頭是碩士班的 你...我實在不想笑你! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wsu (忘) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Fri Jun 24 00:20:23 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： : 果然人都是選擇他想聽的聽, : 不要忘記陳建德院士所講的最後一段話 : 他說:『如果連Science這種世界級的科學雜誌都這樣子認為的話 : 那我只能說這雜誌也沒啥麼了不起的。』 的確,人都是選擇他想聽的 你不也只選擇聽陳建德院士的話? : 還有,你不要忘記了,我在之前的文章中就寫過了 : 後來根據實驗結果,李教授已經推翻了他之前的猜測 : 現在的猜測是 torsion field : 這我早就說過了,有啥麼好堅持的。 : 這又再度顯示出人都是選擇他想聽的去聽而已 : 昨天李校長在就職典禮上被記者問到關於楊振寧的批評 : 李校長也說他虛心接受指教。這今天的報紙也登了, : 相信你也看到了吧? 那是當然 如果一個諾貝爾獎得主在指責你在胡說八道 你不會這麼說嗎?? 我想李應該沒笨到那地步 另外奉勸你們一句 不知道就不要亂猜 你們那樣猜法根本就不是嚴謹的研究者該有的心態 你們先去將物理上的torsion field搞清楚再說 -___- -- 心本不生 緣起而生 心本不死 緣滅而死 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.123 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (new born), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 冷月流蘇 (Fri Jun 24 00:00:56 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!Spring!news.nctu!news.ntu!NTUPhys ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (new born)》之銘言： : : BEC那文章老早就吵到翻天了 : : (或者不該說是吵?應該胡說八道的文章有什麼好吵的 荼) : : 自己關起門來當然不知道他人有沒有在討論 : 這沒啥麼好講的,那篇文章是哪個時候放上李教授的網頁 : 這我清楚得很。在物理板,最近才在吵那篇提到BEC的文章 : 這大家都看得很清楚。 : 是不是老早吵翻天,還是這次才在吵那篇文章 : 大家有眼睛,自己判斷。 哈 李的宏觀量子效應我們這行早在多年前便有所耳聞 不過我用吵這個字其實是不對的 應該這行的根本就只是把那東西當笑話而已 的確是稱不上吵..... 另外不是只有在物理板爭論才叫吵翻天 不過從這也可以看出你的思考模式及眼界有多侷限 : : 真的是蠢到可以 : : 連台大物理系網頁師資陣容上寫的是selected publication都不知 : : 還是你連selected publication是啥意思都不知道? 荼 : : 更別說台大物理系網頁幾百年才更新一次 : : 什麼都不知道卻拿來說嘴 : : 除了顯示出你見識淺薄以外也可見你的愚蠢 -___- : 你急著做人身攻擊的態度我可以理解,你是急著為 : 母系辯解,這我不怪你。 : 不過,我要告訴你,同樣的網頁上,張慶瑞的selected papers有 : APL 83 的 paper, 這是 2003 年的文章。 : 陳永芳的 selected paper 有 APL 85 的 paper, 這是 2004 年的文章 : 所以,台大物理系的網頁是多久前更新的,這已經很明顯了 你的邏輯能力當真很有問題 selected paper是教授自己挑的文章 楊信男沒挑這幾年並不代表他這幾年沒文章發表 他這幾年有多少文章發表,arxiv,spires都查得到 你拿這個出來說嘴本來就顯示出你的見識淺薄 -_- : 楊信男有沒有研究生,這我不知道,但是,上去查一查楊信男開了哪些課 : 一門叫作高等專題研究,這是每一個研究生都要修的指導教授的課 : 並不是真的開課。 不知道就不要亂咬 楊信男有學生,而且前陣子才剛發表過論文而已 -___- : 一門叫作高等專題討論四,這就是 seminar,也不是一門課 : 剩下的一門叫作古典電力學二 : 再回頭看看楊信男的selected papers,這位年屆60的教授他這 : 三四年的研究為何?再看看他列出的那幾篇paper當中他排的位置 so....由此你就推論他這三四年沒文章發表??? 當真厲害....-____- : 以及first author的俄國佬還有那一些外國佬的位置 : 最後,看看他搬出楊振寧的作為 : (想必他不知道我已經在物理板說過,經過諸多的實驗之後, : 李教授已經推翻他之前所做的宏觀量子現象的猜測了!) : 對照一下你在這篇文章中動不動就做人身攻擊的行為 : 所有的事情,我相信,網友們心中自有評價了。 呵呵 是阿 我只是用你駁斥楊信男的語氣駁斥你而已 雖然語氣有重了點 哈 但也離事實不遠 你有多少本事在物理板待久一點的人都知道 --- 另外 你們當真知道什麼是torsion field嗎? 呵 -- ※[Post] by logan from g1pc3n123.g1.ntu.edu.tw ※[Origin] 台大物理冷月流蘇BBS站 ◆ IP: 140.112.102.20 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (清), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 冷月流蘇 (Fri Jun 24 00:10:03 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (陳志不清)》之銘言： : : 陳建德院士也說過那篇觀點正確的可能性微乎其微 : : 這行的都知道 : 現在的猜測是 torsion field, 這個猜測到底對不對? : 不知道!!! 所以能做的就是多做一些實驗去證實假設到底對不對 : 那陳建德院士有沒有去對這個torsion field的猜測做實驗來驗證呢? : 這我不回答,但是從我上面的文章描述中,聰明的網友應該猜得出來。 : (Borg網友根據他在網路上抓到的資料,劈頭就說Shipov是假的, : 看起來他比陳院士更快下判斷,好厲害啊!) 陳建德在同步幅射光源將龍帶回台灣 對台灣是有很大貢獻 依照一個做實驗的人來說 他算是相當不錯 不過他對物理上所定義的torsion field 瞭解程度 看不出來他有辦法實驗證明是否為torsion field -- ※[Post] by sid from calserv.phys.ntu.edu.tw ※[Origin] 台大物理冷月流蘇BBS站 ◆ IP: 140.112.102.20 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (LJY), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 交大資科_BBS (Fri Jun 24 00:12:40 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: > ※ 引述《[email protected] (陳志不清)》之銘言： > : 陳建德院士也說過那篇觀點正確的可能性微乎其微 > : 這行的都知道 > 我非常尊敬陳建德院士,他的實驗精神還有他展現出來的 > 人格特質 (跟他哥哥陳建仁院士一樣),使得我非常尊敬。 > (事實上,我很想多了解一點他們兄弟倆的父親,到底是怎麼 > 樣子的一個人!) > 所以,有一些事情我不方便在這裡講 (奇怪,常上物理板的人 > 都知道我最敢講了,怎麼有我不方便講的事?可見......) > 我只能說在這方面,就是因為陳建德院士跟李教授都做過實驗 > 才從實驗中推翻了之前的猜測,看過我文章的人可以從幾年前 > 我的文章中提到陳建德院士的部分猜出我在講哪些實驗。 > 而不是從舊有的理論去推翻新觀察到的現象的解釋 !!!!!! > 要推翻新觀察到的現象的解釋到底對不對就要用更多的實驗 > 來驗證!!! > 現在的猜測是 torsion field, 這個猜測到底對不對? ^^^^^^^^^^^^^ > 不知道!!! 所以能做的就是多做一些實驗去證實假設到底對不對 > 那陳建德院士有沒有去對這個torsion field的猜測做實驗來驗證呢? > 這我不回答,但是從我上面的文章描述中,聰明的網友應該猜得出來。 > (Borg網友根據他在網路上抓到的資料,劈頭就說Shipov是假的, > 看起來他比陳院士更快下判斷,好厲害啊!) 有些東西在物理系某領域的人來說是常識,但是看來閣下似忽還不知道。 陳院士是做廣義相對論的嗎? http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112005062300010,00.html 針對台大校長李嗣涔進行的撓場感應實驗研究，國內有物理學家表示，「撓場」研究近一百年，一直無法觀測到，希波夫的研究發現早已被俄國科學院證實為詐騙。但也有物理學家鼓勵李嗣涔繼續研究，大家應該以開放的心胸看待這些研究。 專研廣義相對論的中央大學物理系教授陳滌清表示，科學界對撓場的可信結論是： 現今有關「撓場」的結論都是「狗屁」，超自然能力是不可信的。李嗣涔的著作提 到俄國人對撓場的研究，因而猜測撓場與「氣、超感知覺」有關，甚至撓場就是氣 場﹔事實上，俄國的這些撓場研究經俄國科學院調查，已被宣稱為「詐騙」，其中 被點名的一個騙子就是希波夫。 -- * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (new born), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 冷月流蘇 (Fri Jun 24 00:24:26 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ntu!NTUPhys ※ 引述《[email protected] (殺戮帶來的快感....)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (無神論者-無神得自由)》之銘言： : : 　　學術的研究，需要考量是主管不敢批評嗎？學術的研究需要假權 : : 威之名嗎？ : 學術研究的確不需要"假"權威之名，但學術研究"確實"無法與權威脫鉤。 : 一樣一句話，由一個諾貝爾獎得主說出口和一個名不見經傳的人說出口， 名不見經傳是對社會大眾而言 楊信男在台灣物理界倒還算有些名氣 至於他是APS的fellowship 那地位約等同於IEEE的fellowship : 那影響力、可信度都是不同的。 : "權威"對學術界的意義到底為何，這應該是常識吧？難不成現在還有人 : 相信科學研究是"完全地客觀"、"只以追求真理為唯一目標"，相信科學 : 社群"沒有政治權鬥"？ : 如果有人還這樣想，我建議他至少去看看Kuhn的書吧.... 呵呵 學術社群可黑暗得很呢 -- ※[Post] by logan from g1pc3n123.g1.ntu.edu.tw ※[Origin] 台大物理冷月流蘇BBS站 ◆ IP: 140.112.102.20 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wsu (忘) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Fri Jun 24 00:46:02 2005 ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (忘)》之銘言： : : (當然那句話也可能是他看到楊振寧在批評,說給記者聽的 : : 以表示自己很懂得虛心接受他人批評的表面話 : : 如果是這樣的話,他表面功夫著實高明阿 呵) : 你不認識他,為了你好,就少做這種人身攻擊吧! 呵呵 看清楚我說的 我用的都是些假設性的字 可沒說李就是那樣阿 --- 而且你故意忽略掉我的前幾句話 前幾句話才是我的重點 : ※ 引述《[email protected] (忘)》之銘言： 不過李對一個自己都認為極可能錯誤的東西 還能如此大肆宣揚 其治學心態還真是嚴謹阿 冏rz (當然那句話也可能是他看到楊振寧在批評,說給記者聽的 以表示自己很懂得虛心接受他人批評的表面話 如果是這樣的話,他表面功夫著實高明阿 呵) -- 心本不生 緣起而生 心本不死 緣滅而死 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.123 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (LJY), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 交大資科_BBS (Fri Jun 24 00:20:20 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: > 從 1999 年第一次觀察到"佛"的現象、 > 2000 年張穎事件到台大校長選舉之前 > 從來沒有聽過台大物理系的楊信男教授 > 出來挑戰李嗣涔教授,反倒是台大物理系的 > Prof. K 敢與李教授就此議題辯論, > 也沒有聽過反對的人拿李教授那篇講他對於 > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 宏觀量子現象的"猜測"的文章來討論。 > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 直到台大校長選舉時,台大物理系的楊信男教授 > 突然跑到行政大樓,對著每一個人發"白函",之所以 > 講"白函"的原因是因為這位楊信男教授具名,而非 > 不具名的 "黑函"。對於這件事情,李教授以他發表 > 在國外online journal的論文反駁。 > 選完校長之後,上禮拜,我們這一群人在物理板吵得兇, > 其中一位網友,就是跟我吵 BEC 的那位網友,拿出李教授 > 擺在我們實驗室網頁上的那篇宏觀量子現象的論文來討論 > 接著,很明顯的,要嘛就是這位楊信男教授有在看物理板 > 要嘛就是他的徒子徒孫在物理板看到我在跟上面那位網友吵 > 這篇文章 (PS:這位楊信男教授有收研究生嗎?他的研究領域為何? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 這三四年來發表了哪些papers?大家可以自行上台大物理系的網頁查詢) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 然後這位年屆60的楊信男教授再拿這篇文章去給楊振寧看。 > (為何我會這樣子猜,因為這五年來,第一次有人吵這篇文章就是在 > 咱們這個物理板,其餘的,從來沒有聽過,更沒有聽過楊信男這個人!) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ So what ? 這些是想要說什麼? 聽起來好像是在暗示 楊信男 不做研究,專上 BBS 像是做打手的是嗎? -- * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (*** 玫瑰庭園 ***), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 交大資科_BBS (Fri Jun 24 01:17:28 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: > ※ 引述《[email protected] (殺戮帶來的快感....)》之銘言： > : 一樣一句話，由一個諾貝爾獎得主說出口和一個名不見經傳的人說出口， > : 那影響力、可信度都是不同的。 > 到頭來,大部分人還是選擇他想要相信的去相信 李嗣涔也是如此, 為了相信而去相信, 還幫被測者自圓其說... -- 你是不是也感覺過自己的小宇宙呢? -- * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (小虫), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Fri Jun 24 07:08:10 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《csddd (漫妙的Jazz音符~~~~)》之銘言： : 選完校長之後,上禮拜,我們這一群人在物理板吵得兇, : 其中一位網友,就是跟我吵 BEC 的那位網友,拿出李教授 : 擺在我們實驗室網頁上的那篇宏觀量子現象的論文來討論 @_@ 這位 "網友" 就是我嘛... csddd 你還好意思出來講話啊？真的是不甘寂寞啊... 你用了 N 次段尾術，最後還學章魚吐墨汁模糊焦點，本來我都懶得回 了，放你一馬，怎麼你現在還好意思提起啊？ 可不可以麻煩你先把之前欠我的一堆問題都回答回答，講解一下你怎麼 算出宏觀物質波波長的啊？也順便解釋一下你們溫度越低物質波波長越長 的神奇量子力學嘛。 現在用一句 "當初猜的" 就想要遮掩過去了嗎？原來李嗣涔式的科學方法 就是建築在天馬行空的瞎猜之上的，哈，見識了!! -- If I am not for myself, who will be for me? If I am only for myself, what am I? If not now, when? -- Hillel -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: EASTMAN-THIRTY.MIT.EDU > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Fri Jun 24 13:39:27 2005 ※ 引述《[email protected] (清)》之銘言： : : 那陳建德院士有沒有去對這個torsion field的猜測做實驗來驗證呢? : : 這我不回答,但是從我上面的文章描述中,聰明的網友應該猜得出來。 : : (Borg網友根據他在網路上抓到的資料,劈頭就說Shipov是假的, : : 看起來他比陳院士更快下判斷,好厲害啊!) : 陳建德在同步幅射光源將龍帶回台灣 : 對台灣是有很大貢獻 : 依照一個做實驗的人來說 他算是相當不錯 : 不過他對物理上所定義的torsion field 瞭解程度 : 看不出來他有辦法實驗證明是否為torsion field 一個很簡單的觀念: 動手做實驗 ! 我舉一個很簡單的例子: 每一個從大學部剛上研究所的同學,都會覺得 突然面對一個很大的 GAP,研究所裡做的研究 好像在大學時代學的東西派不上用場 可是,幾年過去了,好像也還好而已,不再像以前那樣 有那種感覺了? WHY ? 是因為大家上了研究所之後更用功念書嗎? (研究所是要念書還是要做研究的啊?) 不,是從不懂當中,邊做實驗邊學,遇到不懂的就查paper 或是問該領域的前輩(學長或是指導教授) 如果照你的講法,那原先不在某領域中的人永遠都無法跨入該領域 這樣子的觀念是很有問題的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Fri Jun 24 14:15:06 2005 ※ 引述《[email protected] (*** 玫瑰庭園 ***)》之銘言： : ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: : > 到頭來,大部分人還是選擇他想要相信的去相信 : 李嗣涔也是如此, 為了相信而去相信, 還幫被測者自圓其說... 這一切都有實驗數據擺在那邊 並非自圓其說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Fri Jun 24 14:34:18 2005 ※ 引述《[email protected] (小虫)》之銘言： : @_@ 這位 "網友" 就是我嘛... : csddd 你還好意思出來講話啊？真的是不甘寂寞啊... : 你用了 N 次段尾術，最後還學章魚吐墨汁模糊焦點，本來我都懶得回 : 了，放你一馬，怎麼你現在還好意思提起啊？ 我的質疑你回答不出來啊! BEC 是唯一的一種宏觀量子現象的可能嗎? 照你的說法,是肯定的。 那你如何說明超流跟超導,以及如何斷絕其它 非BEC的宏觀量子現象的可能性? 從頭到尾沒有看到你回答得出來! : 可不可以麻煩你先把之前欠我的一堆問題都回答回答，講解一下你怎麼 : 算出宏觀物質波波長的啊？也順便解釋一下你們溫度越低物質波波長越長 : 的神奇量子力學嘛。 如果某一物質在低溫時的物質波波長短於在高溫時 那BEC馬上就違背了! 還有,我一直叫你計算的低溫下的物質波波長,你怎麼還算不出來? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: A1Yoshi (殺戮帶來的快感....) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Fri Jun 24 18:03:05 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (*** 玫瑰庭園 ***)》之銘言： : : 李嗣涔也是如此, 為了相信而去相信, 還幫被測者自圓其說... : 這一切都有實驗數據擺在那邊 : 並非自圓其說。 我簡單告訴你，當對實驗結果的解釋裡頭包含"神靈"這種字眼的時候， 解釋力會無限大： 怎樣的現象你都可以套上神靈，並且沒有矛盾地提出完美解釋。 重點不在有沒有矛盾，更不在能否自圓其說。如果連自圓其說都辦不到 ，我想你也不會信了，基督教也不會有那麼多信徒了。 要自圓其說不難，要說出真理才難。 問題還是繞回來：你如何"驗證"神靈存在？你如何能夠為自己的解釋提 出更進一步的"實驗證明"，證明的確神靈存在，而且的確就是該神靈使 你們觀察到那樣的神奇現象？ -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties & http://mli.ym.edu.tw/rr_2005/index.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.192.41.146 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (我是肯德基), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 不良牛牧場 (Fri Jun 24 17:47:06 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt ※ 引述《[email protected] (殺戮帶來的快感....)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (無神論者-無神得自由)》之銘言： : : 　　學術的研究，需要考量是主管不敢批評嗎？學術的研究需要假權 : : 威之名嗎？ : 學術研究的確不需要"假"權威之名，但學術研究"確實"無法與權威脫鉤。 : 一樣一句話，由一個諾貝爾獎得主說出口和一個名不見經傳的人說出口， : 那影響力、可信度都是不同的。 : "權威"對學術界的意義到底為何，這應該是常識吧？難不成現在還有人 : 相信科學研究是"完全地客觀"、"只以追求真理為唯一目標"，相信科學 : 社群"沒有政治權鬥"？ : 如果有人還這樣想，我建議他至少去看看Kuhn的書吧.... 沒錯，科學的確是有權威的 諾貝爾獎得主算是一種權威 大學校長也算是一種權威 特異功能從一個廟公嘴裡說出來，跟從台大校長嘴裡說出來， 造成的影響就有明顯的不同 這就是"科學的權威" 所以所謂權威人士開口之前更需要謹慎 當科學家講話要負責任! -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.109.103.224] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (末日隱者), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: ☆清華電機☆ (Fri Jun 24 18:47:51 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!STAR 我拜託你 不要再爐你的BEC 跟 溫度還有波長的關係 ※ 引述《[email protected] (csddd)》之銘言： > BEC 是唯一的一種宏觀量子現象的可能嗎? 說N次了 沒有coherent 是錯誤的說法 "宏觀" 這詞也沒價值 要巨觀的量子系統? 中子星就是 Fermion簡併態 沒coherence 而已 > 非BEC的宏觀量子現象的可能性? 答案要看出題者的水準 最後 到目前 只有少數幾個系統 可以等價於(數學上) 波色沉澱 然後變成 macroscopic quantum "cohrent" state 但實際上不等於 其中一個例子就是 optical phonon(transverse) phonon當然不能BEC 但如果要硬說spectrum的intercept是質量 ferroelectricity可"看作" optical phonon 的 BEC 其實 我知道跟你說這些 你也 聽無 ? 還沒人現想出第二種 還有 BEC <> superfluid or superconductivity > 從頭到尾沒有看到你回答得出來! > : 可不可以麻煩你先把之前欠我的一堆問題都回答回答，講解一下你怎麼 > : 算出宏觀物質波波長的啊？也順便解釋一下你們溫度越低物質波波長越長 > : 的神奇量子力學嘛。 > 如果某一物質在低溫時的物質波波長短於在高溫時 > 那BEC馬上就違背了! 誰教你 物質波長跟溫度有關? 都六年了 你還在 3/2 kT= p^2/2m T -> 0 p->0 wavelength -> infinity ? 然後的出 3rd law = uncertainity 再回去想想前面桌上那顆球 T=0K 按你說 波長無限大 對吧 那表示這球被一波長很大的wave function 也就是說 機率分佈 很寬來描述 如此一來 球還能是一顆乖乖待在桌上的球? > 還有,我一直叫你計算的低溫下的物質波波長,你怎麼還算不出來? 當然不能算 溫度 壓跟和 物質波長無關 就算算平均 也得分 量子統計 跟 熱力統計 是兩回事 你質問別人 但你自己會嗎? -- 世界的毀壞不可怕,人心的毀壞才可怕 世紀末的災難只不過是一面照映人心的鏡子罷了!! _ps.偶偶偶結對沒偷核子彈,不要抓偶!! 因為核子彈那麼落伍,我要偷Federation的Quantumn torpedo Romulan的Cloaking device,Breen的energy damping weapon -- ★ Origin: 清華電機星星站 <bbs.ee.nthu.edu.tw> ※ From: wpblab1.ucr.edu > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (末日隱者), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: ☆清華電機☆ (Fri Jun 24 18:50:33 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!STAR ※ 引述《[email protected] (殺戮帶來的快感....)》之銘言： > ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： > : 這一切都有實驗數據擺在那邊 > : 並非自圓其說。 > 我簡單告訴你，當對實驗結果的解釋裡頭包含"神靈"這種字眼的時候， > 解釋力會無限大： 為何不直接用Matrix 解釋? 相信神靈說的人 為何不信matrix 跟本就等價 怕被Newline告嗎? -- 世界的毀壞不可怕,人心的毀壞才可怕 世紀末的災難只不過是一面照映人心的鏡子罷了!! _ps.偶偶偶結對沒偷核子彈,不要抓偶!! 因為核子彈那麼落伍,我要偷Federation的Quantumn torpedo Romulan的Cloaking device,Breen的energy damping weapon -- ★ Origin: 清華電機星星站 <bbs.ee.nthu.edu.tw> ※ From: wpblab1.ucr.edu > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: KKCITY (Fri Jun 24 18:52:50 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： > : 這一切都有實驗數據擺在那邊 > : 並非自圓其說。 c大請問最近信息場師父有沒有開示什麼啊? 上次信息場師父說他可能是神，也可能是外星人 那就表示信息場師父是無所不能的，或至少科技非常發達 那我就有建議啦，你們應該問信息場師父一些科學上未解的問題 例如統一場論等等的問題，這樣不就可以促進人類科學的躍進了 這樣不是很棒嗎? -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐★☆ 數十萬首歌曲，22種音樂分類 ☆★ │ bbs.kkcity.com.tw │□□ 與各大唱片行同步的音樂收藏 □□ └──《From:218.162.105.39 》──┘快來~KKBOX →http://www.kkbox.com.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (walter), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Fri Jun 24 19:23:07 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt ※ 引述《[email protected] (csddd)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (小虫)》之銘言： : : @_@ 這位 "網友" 就是我嘛... : : csddd 你還好意思出來講話啊？真的是不甘寂寞啊... : : 你用了 N 次段尾術，最後還學章魚吐墨汁模糊焦點，本來我都懶得回 : : 了，放你一馬，怎麼你現在還好意思提起啊？ : 我的質疑你回答不出來啊! : BEC 是唯一的一種宏觀量子現象的可能嗎? : 照你的說法,是肯定的。 : 那你如何說明超流跟超導,以及如何斷絕其它 : 非BEC的宏觀量子現象的可能性? : 從頭到尾沒有看到你回答得出來! : : 可不可以麻煩你先把之前欠我的一堆問題都回答回答，講解一下你怎麼 : : 算出宏觀物質波波長的啊？也順便解釋一下你們溫度越低物質波波長越長 : : 的神奇量子力學嘛。 : 如果某一物質在低溫時的物質波波長短於在高溫時 : 那BEC馬上就違背了! : 還有,我一直叫你計算的低溫下的物質波波長,你怎麼還算不出來? 這已經離題了，我建議回到「存在性」做討論。 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 59-120-34-205.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (walter), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Fri Jun 24 19:34:38 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!Spring!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!Maxwell ※ 引述《[email protected] (殺戮帶來的快感....)》之銘言： : ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： : : 這一切都有實驗數據擺在那邊 : : 並非自圓其說。 : 我簡單告訴你，當對實驗結果的解釋裡頭包含"神靈"這種字眼的時候， : 解釋力會無限大： 解釋或許可以用別的詞彙, 不過這必竟是對存在的現象的解釋而已, 解釋得不好再換一個就好了。 : 怎樣的現象你都可以套上神靈，並且沒有矛盾地提出完美解釋。 : 重點不在有沒有矛盾，更不在能否自圓其說。如果連自圓其說都辦不到 : ，我想你也不會信了，基督教也不會有那麼多信徒了。 : 要自圓其說不難，要說出真理才難。 : 問題還是繞回來：你如何"驗證"神靈存在？你如何能夠為自己的解釋提 : 出更進一步的"實驗證明"，證明的確神靈存在，而且的確就是該神靈使 : 你們觀察到那樣的神奇現象？ -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 59-120-34-205.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (我是肯德基), 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: 不良牛牧場 (Fri Jun 24 19:37:41 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (忘)》之銘言： : : csddd快來看~~~ : : 是陳建德院士耶~~ : : 連陳建德院士都認為該文章錯了 : : 你還在那堅持著啥勁 : 果然人都是選擇他想聽的聽, : 不要忘記陳建德院士所講的最後一段話 : 他說:『如果連Science這種世界級的科學雜誌都這樣子認為的話 : 那我只能說這雜誌也沒啥麼了不起的。』 我想在沒看過那篇文章之前，下這個結論太早 請不要把大家都當成為反對而反對的人 : 還有,你不要忘記了,我在之前的文章中就寫過了 : 後來根據實驗結果,李教授已經推翻了他之前的猜測 : 現在的猜測是 torsion field ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這是我很好奇的地方 請問李校長的猜測是基於什麼? 基於還沒有人搞懂torsion field是什麼嗎? 還是他速度比光速快109倍，又會殘留，跟水晶氣場很類似? 有很多人並不是反對特異功能研究 而是質疑這樣子沒理由的猜測，真的可以幫助我們了解特異功能嗎? 至於你們常常提到的Josephson，請問他提過什麼"驚人"的理論嗎? 研究超自然現象，跟輕易的提出超自然現象的驚人理論，並不能畫上等號 陳建德也提到類似的論點，輕率提出明顯不合理的理論 (ex用穿隧效應解釋隔空取物)是李校長最受爭議之處 是最被懷疑不符合科學和學術倫理的地方 : 這我早就說過了,有啥麼好堅持的。 : 這又再度顯示出人都是選擇他想聽的去聽而已 : 昨天李校長在就職典禮上被記者問到關於楊振寧的批評 : 李校長也說他虛心接受指教。這今天的報紙也登了, : 相信你也看到了吧? -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.109.103.224] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: "sirenasia" <[email protected]>, 看板: Physics 標 題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 發信站: OpenFind 網路論壇 (Fri Jun 24 23:47:15 2005) 轉信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!newshub.sdsu.edu!newsgate.cuhk.edu.h ※ 引述《[email protected] ()》之銘言： > ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： > c大請問最近信息場師父有沒有開示什麼啊? > 上次信息場師父說他可能是神，也可能是外星人 > 那就表示信息場師父是無所不能的，或至少科技非常發達 > 那我就有建議啦，你們應該問信息場師父一些科學上未解的問題 > 例如統一場論等等的問題，這樣不就可以促進人類科學的躍進了 > 這樣不是很棒嗎? 事實上很奇怪的是 通常只能問一些很籠統的問題 就有人就開玩笑說，那些號稱能跟外星人溝通的靈媒 既然外星人科技那麼進步 應該問問外星人是否知道費碼大定理到底如何解決 神就神，外星人就外星人 還會這麼模模糊糊的啊 恐怕根本不是神或外星人，是跟撒旦或惡魔對話了 他們最喜歡講一些含混的東西來誤導世人 可別走火入魔啦 另外你們一直強調靈界還是什麼未知空間的存在 只是在手指識字的實驗中碰巧產生的一些副帶效應 並非是直接做靈界的研究，還有很多疑點在 你們好像就這麼篤定那是靈界 你們要不要嘗試一下觀落陰 才會知道所謂的靈界或未知空間應該是什麼情形 -- 好康訊息! Openfind 提供免費撥接電話：40508888 帳號：openfind 密碼：openfind -- http://bbs.openfind.com.tw ※來源:211.74.* > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Sat Jun 25 12:15:41 2005 ※ 引述《A1Yoshi (殺戮帶來的快感....)》之銘言： : ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： : : 這一切都有實驗數據擺在那邊 : : 並非自圓其說。 : 我簡單告訴你，當對實驗結果的解釋裡頭包含"神靈"這種字眼的時候， : 解釋力會無限大： : 怎樣的現象你都可以套上神靈，並且沒有矛盾地提出完美解釋。 對,沒錯。但是,並非因此而就直接否定信息場的存在。 在陳建德院士做"佛"這個字的手指識字實驗之前 壓根都沒想過這種解釋。 但是,反過來,當你要探求手指識字的mechanism的時候 在一般字的實驗結果之下,你要用神靈來解釋是無法去陳述 信號的傳遞於很詳細的地步,甚至將來拿來做為機器設計的用途的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Sat Jun 25 12:19:02 2005 ※ 引述《[email protected] (末日隱者)》之銘言： : 還沒人現想出第二種 還有 BEC <> superfluid or superconductivity ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你要不要考慮增強一下你的中文能力! : T=0K 按你說 波長無限大 對吧 : 那表示這球被一波長很大的wave function 也就是說 機率分佈 : 很寬來描述 如此一來 球還能是一顆乖乖待在桌上的球? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是啊,所以它並不會是一顆乖乖待在桌上的球! : > 還有,我一直叫你計算的低溫下的物質波波長,你怎麼還算不出來? : 當然不能算 溫度 壓跟和 物質波長無關 : 就算算平均 也得分 量子統計 跟 熱力統計 是兩回事 : 你質問別人 但你自己會嗎? 有個傢伙說他會算啊!呵呵呵,我就在等他算啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Sat Jun 25 12:19:43 2005 ※ 引述《[email protected] ()》之銘言： : ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： : c大請問最近信息場師父有沒有開示什麼啊? : 上次信息場師父說他可能是神，也可能是外星人 : 那就表示信息場師父是無所不能的，或至少科技非常發達 : 那我就有建議啦，你們應該問信息場師父一些科學上未解的問題 : 例如統一場論等等的問題，這樣不就可以促進人類科學的躍進了 : 這樣不是很棒嗎? 問過了,"它"避重就輕的回答。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Sat Jun 25 12:22:58 2005 ※ 引述《[email protected] (我是肯德基)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之銘言： : : 果然人都是選擇他想聽的聽, : : 不要忘記陳建德院士所講的最後一段話 : : 他說:『如果連Science這種世界級的科學雜誌都這樣子認為的話 : : 那我只能說這雜誌也沒啥麼了不起的。』 : 我想在沒看過那篇文章之前，下這個結論太早 : 請不要把大家都當成為反對而反對的人 我想你這二行話,跟我上面所講的沒關係! : 而是質疑這樣子沒理由的猜測，真的可以幫助我們了解特異功能嗎? 要回到最基本很簡單。 大家可以從最基本的討論開始: "特異功能的存在性" (從實驗結果來看) 等存在性的實驗沒問題了,再慢慢來檢驗"解釋"的優缺點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eavesdropper (知返) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Sat Jun 25 19:25:45 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (我是肯德基)》之銘言： : : 我想在沒看過那篇文章之前，下這個結論太早 : : 請不要把大家都當成為反對而反對的人 : 我想你這二行話,跟我上面所講的沒關係! : : 而是質疑這樣子沒理由的猜測，真的可以幫助我們了解特異功能嗎? : 要回到最基本很簡單。 : 大家可以從最基本的討論開始: : "特異功能的存在性" (從實驗結果來看) : 等存在性的實驗沒問題了,再慢慢來檢驗"解釋"的優缺點。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這似乎和李校長的研究態度有衝突 因為他正在瘋狂的找搞不清楚的理論解釋中 torsion field,dark energy.... 而這樣"猜測"的理由 看來僅僅只是因為那些現象或是理論還不成熟，或是結論驚心動魄 (或是個騙局) 個人認為，這樣瞎猜一點都不科學! 說了一堆，我本來想問一些李校長2004那篇 "信息場與隱密物質和隱密能量的可能關聯"文章裡面的問題 早上抓了一篇印出來，捷運上一下子就看完了 (11頁的論文高潮迭起相當精采， 閱讀親近性高過貴實驗室其他發在apl上的文章， 但是可惜毫無上下文邏輯可言) 說也奇怪，過個下午連結就關閉了 也許貴實驗室正在改變研究態度 符合 "等存在性的實驗沒問題了,再慢慢來檢驗"解釋"的優缺點"的精神吧 既然你們不想繼續讓大家看到那些文章，我也不方便繼續追著問了 迷途知返，回頭是岸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.223.141 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Sun Jun 26 01:21:32 2005 ※ 引述《eavesdropper (知返)》之銘言： : 早上抓了一篇印出來，捷運上一下子就看完了 : (11頁的論文高潮迭起相當精采， : 閱讀親近性高過貴實驗室其他發在apl上的文章， 不會啊,我覺得我發表在 APL 上面的文章簡單至極 APL 講究的是 "新" "快", 解釋的正確性倒是在其次! (開玩笑,100篇paper裡頭,將來有1篇活下來就很了不起了!) : 說也奇怪，過個下午連結就關閉了 : 也許貴實驗室正在改變研究態度 你想太多了, 那只是因為我中午打電話給網頁管理人員,請她把存取權限關閉的! : 符合 "等存在性的實驗沒問題了,再慢慢來檢驗"解釋"的優缺點"的精神吧 : 既然你們不想繼續讓大家看到那些文章，我也不方便繼續追著問了 : 迷途知返，回頭是岸 你等著瞧吧,李校長這麼決定是有其道理的 4-8年之內,進100大名校,20年內追上東大 ! 種子已經播下去了,眼前他的當務之急是他對台大的感情 所要求他要為台大也為台灣的學術界做的事, 其餘的,時間會證明一切。以前,氣功、針灸 這類的東西 我們東方人(中國人)反而不信,總是要等到別人去研究了 才去跟進,多好笑啊。不要講別的,王永慶這幾年常跑大陸 為的主要不是台塑石化,而是中醫研究以及醫院的相關事宜 台大醫學院在這方面已經落後長庚了...... 有哪一個人做這麼具有爭議性的研究,可是在競選校長時 不會為了取得台大校長這個位置,而騙說要放棄這項研究 ? 他明明知道他選校長,除了他做特異功能這項研究之外, 其餘的地方幾乎是無可挑剃,不管是人格、道德、學術成就、 行政能力,不要講別人,去問台大物理系的張慶瑞教授、蔡定平教授 張顏暉教授、陳永芳教授...etc,中研院化學院士彭旭明教授 中研院物理院士陳建德教授,中研院社會學科院士方復院士...etc 看他們對李校長的人格、道德操守、學術成就、行政能力 的評論。你會很訝異,你只能批評他做特異功能研究 (但是,對於 我們實驗室的實驗結果,鐵錚錚的,誰都無法反駁的!) 其餘的綜合能力,你無可挑剃!!! (但是,仔細反思,將來,你會發現,你的批評有何道理可言?!) 我只能說你們太小看他了! 我在物理板 10 年了,下個月我就要博士學位口試,離開待了 11 年 的台大。我是怎樣子的一個人,板友們大概都心裡有數,要讓我尊敬 是很難的一件事,而我打從心裡尊敬李校長,不是因為他是我的指導 教授,而是我很欽佩他,這7年來,從他身上我學到了太多受用不盡的 東西。 時間會證明一切的! 我講了四五年的東西,還是有人寧願相信 爛媒體的報導,認為本實驗室對張穎做過存在性檢驗 你說,我能怎麼辦? 無中生有的東西,沒有就是沒有! 時間會證明一切的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eavesdropper (知返) 看板: Physics 標題: Re: 楊信男藉楊振寧批李嗣涔 時間: Sun Jun 26 09:23:47 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之銘言： : ※ 引述《eavesdropper (知返)》之銘言： : : 早上抓了一篇印出來，捷運上一下子就看完了 : : (11頁的論文高潮迭起相當精采， : : 閱讀親近性高過貴實驗室其他發在apl上的文章， : 不會啊,我覺得我發表在 APL 上面的文章簡單至極 : APL 講究的是 "新" "快", 解釋的正確性倒是在其次! : (開玩笑,100篇paper裡頭,將來有1篇活下來就很了不起了!) : : 說也奇怪，過個下午連結就關閉了 : : 也許貴實驗室正在改變研究態度 : 你想太多了, : 那只是因為我中午打電話給網頁管理人員,請她把存取權限關閉的! 那些文章都是李校長親筆全文 你們這樣做不是更容易讓記者"誤導"大眾? 我不懂原因是什麼 : : 符合 "等存在性的實驗沒問題了,再慢慢來檢驗"解釋"的優缺點"的精神吧 : : 既然你們不想繼續讓大家看到那些文章，我也不方便繼續追著問了 : : 迷途知返，回頭是岸 我同意你所說，李校長研究特異功能說實話是給自己找麻煩 可是我現在還不能認同你們這樣詮釋所謂的特異功能 氣功、針灸這類的研究國內外都有人在做， 但是因為它的物理特性是現在技術可以測良的到的 所以很多理論比較能夠有合理的發展(例如王唯工用共振概念去解釋氣功) 但是特異功能很可能根本沒有辦法測量 (我不認氣功、針灸等傳統醫學要歸類於特益功能， 因為特異功能僅能在極少數人身上發生 而其他傳統醫學卻是普遍發生的現象) 對於一個只能發生在極少數人身上的可能現象，物理特性又難以測量 貿然用量子力學或黑暗物質去解釋毫無合理之處 頗有浪費實驗結果的味道 如鄭天佐院士所言，這搞到最後會變成一種個人信仰 您下文太激動，我只是意見交流，沒有抹黑的目的，別誤會 : 你等著瞧吧,李校長這麼決定是有其道理的 : 4-8年之內,進100大名校,20年內追上東大 ! : 種子已經播下去了,眼前他的當務之急是他對台大的感情 : 所要求他要為台大也為台灣的學術界做的事, : 其餘的,時間會證明一切。以前,氣功、針灸 這類的東西 : 我們東方人(中國人)反而不信,總是要等到別人去研究了 : 才去跟進,多好笑啊。不要講別的,王永慶這幾年常跑大陸 : 為的主要不是台塑石化,而是中醫研究以及醫院的相關事宜 : 台大醫學院在這方面已經落後長庚了...... : 有哪一個人做這麼具有爭議性的研究,可是在競選校長時 : 不會為了取得台大校長這個位置,而騙說要放棄這項研究 ? : 他明明知道他選校長,除了他做特異功能這項研究之外, : 其餘的地方幾乎是無可挑剃,不管是人格、道德、學術成就、 : 行政能力,不要講別人,去問台大物理系的張慶瑞教授、蔡定平教授 : 張顏暉教授、陳永芳教授...etc,中研院化學院士彭旭明教授 : 中研院物理院士陳建德教授,中研院社會學科院士方復院士...etc : 看他們對李校長的人格、道德操守、學術成就、行政能力 : 的評論。你會很訝異,你只能批評他做特異功能研究 (但是,對於 : 我們實驗室的實驗結果,鐵錚錚的,誰都無法反駁的!) : 其餘的綜合能力,你無可挑剃!!! : (但是,仔細反思,將來,你會發現,你的批評有何道理可言?!) : 我只能說你們太小看他了! : 我在物理板 10 年了,下個月我就要博士學位口試,離開待了 11 年 : 的台大。我是怎樣子的一個人,板友們大概都心裡有數,要讓我尊敬 : 是很難的一件事,而我打從心裡尊敬李校長,不是因為他是我的指導 : 教授,而是我很欽佩他,這7年來,從他身上我學到了太多受用不盡的 : 東西。 : 時間會證明一切的! 我講了四五年的東西,還是有人寧願相信 : 爛媒體的報導,認為本實驗室對張穎做過存在性檢驗 : 你說,我能怎麼辦? 無中生有的東西,沒有就是沒有! : 時間會證明一切的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.65.128