Cyberataki na Polskę. Rozmowa z Piotrem Kijewskim i Przemysławem Jaroszewskim

OFF Czarek
Data emisji:
2016-05-13 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
32:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
po ich Cezary łasiczka program Owczarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie w studio goście Panny Piotr Kijewski szef CECED Polska tkwiącego w ramach naukowej akademickiej sieci komputerowej NASK dzień dobry TVN i Przemysław Jaroszewski kierownik zespołu reagowania na incydenty naruszające bezpieczeństwo teleinformatyczne CERT Polska także dzień dobry dobry witam panów bardzo serdecznie niedawno w tym studia miałem przyjemność obejrzeć Rozwiń » z gościem, który przygląda się w ramach agendy ONZ w bezpieczeństwo cyberbezpieczeństwo to Śląsk opolski i on stoi na stanowisku, że Polska może niekoniecznie jest przygotowana do różnych potencjalnych ataków, że zdołaliśmy także o tym, że wojny dzisiaj dzisiejsze wojny to już są wojny, gdzie czołgi przechodzą samoloty, a także, ale no to zdrowie wiadomo trzeba wybudować czołgów wyszkolić żołnierza benzyna amunicja to rzeczy dużo lepiej sprawdzają się ataki na różne ośrodki, które mogą np. sparaliżować komunikację bankowość dostęp do informacji na różnego rodzaju instytucje, które zarządzają mediami tureckich mediach w TOK FM rozmiar lotów w wydziałach, gdyby nagle przestało działać, ale nie wiem gaz woda uruchomić jakiś zapory wodne albo je zamknąć i t d . i t d . że my z Rosja Chiny mają całe zastępy specjalnie przeszkolonych hakerów w informatyków, którzy od lat testują system Zachodu, przeprowadzając jakiś testowy małe ataki to tu to tam natomiast dane od najemcy, a Niemcy przygotowują się odróżniać odrobił lekcję po ostatnim incydencie zatrudniły całą masę własnych informatyków, którzy nie tylko mają strzec systemów Bundeswehry, ale też mer oprócz 3 i natowskich sił szybkiego cyber reagowania Niemcy zbudowali własne siły szybkiego reagowania na, a w Polsce jak to w Polsce nie niem może nie jest tak dobrze i post pomyślała sobie, że panowie lepiej niż to inne w tym pięknym kraju będą wiedzieli czy faktycznie mamy powody do obaw być może jesteś także będziecie udawali, że jest źle po to, żeby wróg myślę, że źle, ale rzeczywistość jest bardzo dobrze to też może być taka strategia, ale zobaczymy co do czego uda się dzisiaj dowiedzieć w moskiewskim na co są można powiedzieć o fotel po takim echem takim wstępie znaczek sprawa nie jest wcale tak jednoznaczna, ale i tak czarno-biała, bo mówimy o obszarze, których działań, których ludność informuje w tej chwili jest tak naprawdę w powijakach wiele rzeczy, które pan tutaj poruszył dotyczące przyszłych działań, które być może mogą się dziać w tym obszarze to na razie jednak mimo wszystko pozostaje w sferze fantastyki przykłady jakieś takie pojedyncze drobne są różnego rodzaju działań, które można przeprowadzać w sieci, które mają rzeczywisty wpły w na naszą rzeczywistość też z fizyczną też być może na inne aspekty ekonomii natomiast dno nie jest jeszcze jest także jest taki nasz pełnoprawny obszar działań, które można po prostu zaatakować zadać przeciwnikowi straty tak jak tak jak na wojnie także on tutaj nie jest mnie nie byłbym takim pesymistą namówiona mówiąc o dodanie o tym co tak się tutaj oczywiście, w którym państwa, które pan wymienił one prowadzą intensywną działalność szpiegowską w tym obszarze no bo jest bardzo wychodzą w bardzo wygodne narzędzie do tego, żeby uprawiać szpiegostwo przemysłowe, ale nie tylko na bardzo dużą skalę kwestą lub to nie jest tak długo te państwa prowadzą wiele innych państw też na Zachodzie takie stany Zjednoczone czy Anglicy nawet nie radzą sobie być może pod urzędem lepiej niż właśnie Chiny Chiny Rosja są państwa to takie mazda i są państwa trzecie typu Iran czy Korea Północna, która też mają rozbudowane tutaj tutaj możliwości, a także państw na czele Izrael, który również ma też też znajdują się one w spółce, więc pod tym względem no to Polska może oczywiście nie ma na dzień dzisiejszy aż tak szklany dach się wydaje rozbudowanych możliwości wywiadowczych tak naprawdę i być może w przyszłości wojennych ale niemniej jednak nie jest tak zupełnie, że jest mało źle, a znamy jako jak koncert my staramy się działać na bazie zawsze faktów konkretów, czyli ich, że obserwujemy działania różnych różnych grup też szpiegowskich, ale głównie tych pra w do przestępczych jest staramy się przypisywać liczby, ale do ich, żeby określić skalę różnych różnych zjawisk not dzięki temu w ogóle można mówić tak naprawdę o konkretach co rzeczywiście się dzieje, bo to co w przekaz medialny, który następuje w tej chwili no i strużka mimo wszystko taki Itaki wypaczony na różne drobne elementy są wnoszone bardzo głośno głośno się o nich o nich mówi, ale często no to jest tak naprawdę no mimo wszystko takich fragment rzeczywistości trochę trochę trochę zniekształcony Przemysławie Gosiewskim jak dodał jeszcze parę słów odnośnie tych możliwości obronnych, o których pan wspomniał tutaj też wcale nie jest tak tragicznie jak nie wiem czy w ogóle jest bardzo źle nawet w Polsce i tutaj pewnym pewną taką próbką tego są ćwiczenia LOK 3 z troską dokładnie w sferze wojskowej rozgrywany od kilku lat, gdzie Polska drużyna pod przewodnictwem MON-u 2 lata temu zajęła miejsce pierwsza część gaży w zeszłym roku miała miejsce drugie się mistrzostwa się też ruch na trasie ze śmiałków w tym roku miejsce szóste nie jest coraz gorzej niż konkurencja Hanzy związek należy jednak to warzywo konkurencja jest coraz większa rzeczywiście coraz lepiej są pszczoły przygotowują się różne drużyny w Europie a dlaczego Anastasi nie przygotowuje już tak dobrze kiedyś no to jest oddzielna to jest oddzielna kwestia natomiast na tle innych jeszcze zobaczymy, że coraz więcej zespołów też bierze udział wcale, że nie wypadamy i taka radosna mobilizacja nawet Polska tak nawet bez jakiegoś wymaga planowania i tak pokazuje, że te możliwości obronne naszych ekspertów informatycznych są całkiem przyzwoite, więc taki atak rzeczywiście teleinformatyczny jest komu odpierać nie oddamy pendrive, a od mundurów, gdy pojazd może jeszcze no bo mówimy tutaj o tym, że jest źle, ale tak naprawdę nie ma w ogóle mu co to znaczy, że źle nie ma tak naprawdę na świecie nawet wytworzony żadnych standardów miar oceny tego czy jest dobrze czy źle to dziś przypomina anegdotę o przypisywano sprzedawcom baty w taki film robi buty, że 1 maja do Afryki mówi tam nic nie ma butów nie mamy czego sprzedawać co drugi mówi ojej tanich butów cóż za możliwość i myślę sobie, że skoro jest tak, że nie ma sztandaru na świecie to ktoś, by mógł powiedzieć, a pediatra z góry łamał zróbmy stwórzmy standardy zobaczmy Kierepka mamy instytucje to właśnie, bo myślę sobie co to znaczy, że trudno je jak gdyby tyle o sobie wiemy ile nas sprawdzono czy nie, dopóki nie nastąpi jakiś globalny atak no to będzie nam się udawał, że jesteśmy gotowi, ale można pewnie myśleć jako zastanawia się właśnie stworzyć szczecińscy strategię stworzyć jakieś scenariusze stworzyć jakiś siły szybkiego reagowania stworzyć jakiś dwudziesto czterogodzinnym obszar monitorowania i też być może stworzyć właśnie procedurę funkcjonowania czy też podzielić różne instytucje wg ich jedno i ważności akt k, czyli na średniej misce elektrownia jądrowa albo zapora wodna do, który jest jest dostęp przez internet i która może zalać 4 miasta my jedno być może uzyska szybki priorytet ZUS w obrotach nie ma pieniędzy to właściwie nie ma co, ale tu żartuję, ale tak poważnie pewnie np. idzie po położeniu serwerów ZUS-u no też może mieć jakiś wpły w na nastroje ludności cywilnej oprócz oczywiście nastrojów ludności cywilnej, które są owocem dostawania otrzymania płatności od soboty też umówmy się nie są te noża to wrócimy może do tego woli informacje, że zbliżają wielkimi krokami jak wojna cyber wojna dziesiąta 20 lat, czyli za chwilę informacje o 3 Wiśniewski Przemysław Jaroszewski CERT Polska, działając w ramach naukowej akademickiej sieci komputerowej NASK o cyberbezpieczeństwie o zagrożeniach o tym, iż rozmawiamy w programie Owczarek Cezary łasiczka program Owczarek Piotr Kijewski Przemysław Jaroszewski z CERT Polska rozmawiamy o cyberbezpieczeństwie Estonia w bardzo poważnie podchodzi do cyberbezpieczeństwa w 2014 roku trzeba stworzyć taką strategię cyberbezpieczeństwa nas w 20142017 Jerzy zaznaczyli, jakie są obszary nad którymi należy się pochylić my, czyli przede wszystkim właśnie te najważniejsze, że usługi, czyli różnego rodzaju właśnie media od danych bankowość tak dalej i t d. CBŚ przestępczość oby obronność narodowa na liście w jakiś widz możliwe rzeczy najętej powstała pewna wizja pewna strategia owoce także między nimi w strategii było zrobienie kopii zapasowej można, by rzec całego państwa tak, bo Estonia doskonale wie co to znaczy inny zresztą Polska też fakt, że co mamy inne podejście stanie wie co to znaczy, że państwo można wymazać z mapy po prostu była w stanie niemal stanie teraz jest na państwo, a teraz właśnie nie tak łatwo jest wymazać teraz dane tego państwa z chmur różnorakich taki jest tania wraz z różnymi firmami stworzyła kopie zapasowe różnych danych, więc pomimo, że przykładowo mogą mogłoby dojść jakiś inwazji lądowej z staniała znika z mapy to rząd wszystkie usługi teoretycznie powinny funkcjonować zastanawia się np. psy, gdyby ktoś ściął porozmawiać o bezpieczeństwie nie wiem o armii NATO są jacyś generałowie cóż głównie dowodzący wiadomo, dokąd się udać, a to np. jest szefem od cyberbezpieczeństwa polskiego w Polsce w sektorze cywilnym za cyberbezpieczeństwo odpowiada ministerstwo cyfryzacji czy minister Streżyńska minister Streżyńska, w którym w resorcie znajduje się Departament cyberbezpieczeństwa i na jego czele stoi wakat, a pan walkę w tym właśnie i to jest 1 z kłopotów także z ciężko w tej sferze znalezienie specjalisty, który np. rządowe pieniądze zgodzi się pracować ci jednocześnie będzie specjalistą jednocześnie będzie pracował z rządowej dla ojczyzny no cóż natomiast optymistycznych sygnałów ministerstwo cyfryzacji planuje do końca tego półrocza stworzenie takiej strategii również dla Polski w zakresie cyberbezpieczeństwa, więc tutaj, czyli przez lekarzy pół roku zanosi modlitwy zięć nie wydarzy nie w ciągu tego półrocza, czyli jeszcze zostało nam 1 , 5 miesiąca, a dziś całkiem niedługo czy za 1,5 miesiąca co powinno się wydarzyć powinniśmy dostać jakąś strategię i być może pan wakat odejdzie zastąpi go pan lub pani która, jakby będzie zajmowała się czy przynajmniej będzie twarzą jakiś agent odpowiedzialny za cyberbezpieczeństwo Polski myślałem co co panowie się sądzono, iż stworzenie takiego systemu procedur, czyli właśnie stworzeniem to może być oczywiście supertajne albo tajne albo nie wiem jak dotąd, o którym klauzulę poufności chodzi o to, żeby właśnie oznaczyć różne instytucje, które są ważne w jakimś sensie, że atak ciut cięcie czy zniszczenie danych np. mogłyby mieć poważne konsekwencje dla funkcjonowania społeczeństwa czy też kontrolują czy rejestruje jakimiś urządzeniami, których znowu zakłócenie i t d . i t d. na no właśnie różne bazy danych, gdzie są ludzie są przechowywane co się wydarzy, jeżeli w ramach ataków zostaną zniszczone czy są kopie zapasowe ziemniaki siły szybkiego reagowania czy powinny być centralne czy powinny być lokalne czy każda instytucja powinna mieć nie wiem czy osoby, które pracują Świątek piątek niedziela 24 godziny, a może, a może po prostu chodzić do domu w PiS nie wiem i pracować od 3 ósmy do 16 no i znowu nie jest tak dramatycznie Zofia przez MON znów nie jest tak dramatycznie jak by się mogło wydawać to znaczy tutaj kilka wątków pan Rzeszów 1 garnek zaczął on tak naprawdę, czego się z infrastrukturą krytyczną, a ci od 1 wykaz tych krytycznych dla działania rząd kraju i dla nas wszystkich jak obywateli systemów to podobnie jak z infrastrukturą krytyczną taką drogi mosty lotniska tego rodzaju rzeczy to jest z inwentaryzowane i za to odpowiada rządowe centrum bezpieczeństwa, które również odpowiada za plany zarządzania kryzysowego jeśli coś miałoby się w infrastrukturze stać się z tych rzeczy są oczywiście faktycznie niejawna w większym problemem jest to co tak naprawdę dzieje się, zanim dojdzie do jakiejś katastrofy, kiedy ogłaszam stan nadzwyczajny, kiedy zaczyna się i zarządzanie kryzysowe co z takimi incydentami, które dzieją się codziennie w tym momencie zaczynamy skanować to jest ten obszar, który co do tego jest najwięcej zastrzeżeń, że tutaj nie ma rzeczywiście jakiegoś 1 ciała, które czymś zarządza, które zbiera informacje, które może ostrzec, zanim dojdzie do jakiegoś nie wiem jak to już się roztaczać wizje rozerwania tamy tak wskutek jakiegoś ataku cybernetycznego czy co się wydarzy to niema 1 z OFE mówi to jest moja działka ja podejmuję decyzje ostrzega informuje o mojej informacji ostrzeżeniu takiej takiej takie siły ruszają do działań dzielił się wydarzy, kiedy jest kryzys to wtedy wiemy co robić to przez państwo wie co robić tak natomiast co robić w tym czasie spokojnie jak zbierać informacje jak analizować jak się nimi dzielić to też kłopot jest taki żart, a czy kłopot spora część infrastruktury krytycznej to są normalne port prywatne podmioty, które w czasie, kiedy nie ma żadnego okresu Prusy prowadzą działalność gospodarczą Niemcom elektrowniami z dostawcami usług telekomunikacyjnych wszystko gra zaczynał się problemy takie w jaki sposób że, jakimi informacjami o nasz powinny dzielić zyski, żeby to nie narusza ona przy dobrej konkurencji to podniosło takie proste sprawy tak ci z 1 strony dbanie o wspólne bezpieczeństwo jak to się szumnie mówi jest w interesie nas wszystkich z drugiej strony, gdzie są te granice tego czym się dzielimy co uzbieramy, żeby z 1 strony nie posądzać nikogo jakoś inwigilacja albo uszkodzenie konkurencji, a jest to, żeby to rzeczywiście było w interesie wszystkich test w bardzo łatwo powiedzieć tak należy to robić tak powinniśmy mieć taką jakość nie wiem Super ciało, które czuwa nad wszystkim trudniej jest przejść do szczegółów rzeczywiście zbudować tak, żeby miał ręce nogi trudniej, ale pierwszym krokiem jest no właśnie tak naprawdę pierwszym krokiem zdefiniowanie różnych scenariuszy, które mogą nas na nas spotkać no bo musiałbym, żeby móc skutecznie przed tym chronić musimy wiedzieć tak naprawdę na popiersie nocą chcemy chronić, ale też możliwe ataki, jakie mogą mogą nastąpić po tak, żeby w sieci występują różne zagrożenia i tak naprawdę ich na ich reakcję Moniek nie zawsze na listach nie zawsze muszą odpowiadać same te same te same podmioty, ale ich zrozumienie tego jak jak takie ataki wyglądają dopiero wtedy pozwala na zrozumienie celu tego jak i jak trzeba na niego jak należy na nią reagować, jakie cele chcemy osiągnąć jak co może jeszcze dodam, bo mogą tak wspominał o infrastrukturze krytycznej, ale też jest ich jeszcze inicjatywa komisji Europejskiej, lecz taka dyrektywa niska romans harmonizować modele cały układ cyberbezpieczeństwa w Europie i ona też wprowadza różnego rodzaju definicji pojęcia różnego rodzaju usług, na które są bardziej ważniejsze niż niż mniej i one też no może być może nie będą należeć do infrastruktury krytycznej no, niemniej jednak też będą musiały być ale w jaki sposób przez państwa państwa chronione i wiele działań, które w tej chwili Polska podejmuje ministerstwo cyfryzacji podejmuje jest też ono oparte one na tym właśnie, żeby być w zgodzie z zyskał nową dyrektywą, która będzie niedługo prawdopodobnie wchodzi w życie, czyli 2 dyrektywa nie wejdzie w życie to czekamy no miejmy nadzieję, że niebo podczas jazdy wysyłamy wysłano maile do hakerów rosyjskich chińskich, że panowie czekał na dyrektywę ma nos matce ograniczono ruch na drogach kursy rosną jest, że my jako cel to cały czas monitorujemy to co się dzieje w sieci w Polsce współpracujemy ze stosownymi też służbami organami ścigania mamy dosyć dobry wgląd w działania cyber przestępcy Renato ne w obrębie obrębie kraju, jaki też działania to słynącym z wnioskiem strony jest także, że nic się nie dzieje nikt nie będzie, bo w kompetencje są budowane elki stale podnosi właśnie w sferze militarnej i w sferze słów oznacza ABW ma też działające CERT w tym, że może za gwałt usuwają sople i kontrwywiadowczą odpowiada mamy regularnie uczestniczymy w działaniach, które mają ona na celu destabilizację w okresie świąt cyber przestępcy ich m. in . pod koniec roku wspólnie z Microsoftem zasadnym kilkoma innymi firmami, a także Inter polem EuRoPol medialną zdjęliśmy bardzo duży ogólnoświatowy Boca, który również też żona na terenie Polski też policja też dokonuje aresztowań cyberprzestępców teść też dzięki formacja pozyskanymi też od nas, więc albo są nowe, bo net bagnetów nie zawsze legalnie na podstawie tej ustawy antyterrorystycznej w domyśle sobie, że do obaw, że w tobym WTO, że uprawnienie z każdego może podsłuchiwać podglądać tak dalej tak dalej traci, bo nawet trochę czy nie robota tak jak może służyć do bardzo różne wielu rzeczy nie wlazł w rytm natomiast nowych rozumie, że nie wypada panu komentować w dobrze wie może sezonowo skomentował Welt czymże to było na ich życzenie również jest stanem rzeczy my w ogóle siły przerobowe bo, choć pewnie miło jest jakość podsłuchiwać 40  000 000 Polaków tylko trzeba mieć do tego ludzi i muszę sobie Sejm przez całą masę studentów bogów niektórzy siedzą po prostu słuchają każdy tam po nie wiem czy osoby to, żeby podsłuchiwać 40  000 000 ton zarząd rzućmy trochę, ale powiedzmy połowę tak, żeby podsłuchiwać 20  000 000 to pewnie nie wiem z 1 000 000 to co najmniej 3 osób kurs domu tylko, że mąż za dużo mają dużo można automatyzować w jego czasach PRL, toteż po słowach kluczowych w tym, że ten to można można się winna się jako sens jak z nieobce są lekko zeskanować rynek, ale wszystko teraz jak pada słowo kluczowe na styku kół prezes coś kody kod kod Szwejk to wtedy, ale Alert nowa rządząca już drugie tajne konwersacje od cen konwersacji zostawiam sobie na na inny dzień dzisiaj o cyberbezpieczeństwie Przemysław Jaroszewski Piotr Kijewski CERT Polska rozmawiamy o cyberbezpieczeństwie informacje dziesiąty 40 po informacje wracamy do rozmowy no właśnie przyjrzymy się być może temu co robią inne państwa mierzy 12000 zlotym 6 POŚ w Estonii informacja dziesiąty 40 nowych Cezary łasiczka program Owczarek Przemysław Jaroszewski Piotr Kijewski CERT Polska wznowiono cyber bezpieczeństwie o właśnie okazało się, że hakerom udało się dostać do sieci wymiany informacji między bankami słychać, które stworzą zabezpieczą ponoć to drugi taki atak to też pierwsze miejsce w lutym, a teraz drugi, więc w czasie jak rozmawiamy z dzieją się różne rzeczy jak to jest 3 czy wiem coś na środek mamy się informacje na temat tego jak cyberbezpieczeństwo wygląda na w innych państwach UE i śniegiem ościennych Rosatom nie wiem, bo ich w ich bezpieczeństwa też dobrze zna Rosję Niemcy Zjednoczone królestwo Francja Czechy 3 jeśli chodzi o nas Radziejewski naszej myśli o nas nasz nasz region to w nocy takie państwa byłego bloku wschodniego tak to nazwijmy to mniej więcej podobnie tak naprawdę nie nie różnimy się w lesie mogą stać go wymyślono tak na Polance w Opolu wg wg wg naszych statystyk, których memy my zbieramy też zbieramy też w rolę w statystyki dotyczące innych innych państw, bo po prostu widzimy zagrożenia też w innych w innych państwach to ma zacząć się nasz nasz region troszkę troszkę gorzej pod tym względem wygląda NATO na niższe niż zachód Europy głównie prawdopodobnie względu na najniższą świadomość społeczeństwa po prostu jak ja sobie wzrok są tego typu na tego typu zagrożenia, ale mąż znowu nie jest nie jest dziełem tak tragicznie, bo tutaj jest tak, że wszyscy chcą usłyszeć, że wszystko strasznie źle i że i, że nie jest możliwe jest dobrze, ale bez strachu ma również, że NFZ lat nie mogę trudno powiedzieć, że jest, że jest dobrze mu połowę wszystkich upraw, bo zawsze jest jest tak naprawdę są co poprawiać jest w obszarze dużo dużo zrobienia poza tym tak naprawdę coś co pół roku rodzaje zagrożeń na osiedlach zmieniają tak naprawdę, więc stać cały czas po prostu trzeba się też zmieniać to nie jest tak, że zrobimy obronę jedno ostateczną jak linia Maginota będą siedzieć tam żołnierze i po wieki wieków, a będzie wręcz amen nie będzie będzie od tego jak się okazało nie było tej tak naprawdę, a w świecie na świecie tym wirtualnym ta rzeczywistość zmienia w błyskawicznym tempie więc, więc nic nie jest dane realnych na zawsze prawda tak samo jak nie możemy nic powiedzieć, że bezpieczeństwo jest w 100 % pewne mnicha i zawsze Iza jest prawda, bo to nie jest sytuacja on 10 to jest mamy do czynienia tak naprawdę od obrona przed zagrożeniami jest ono bardzo bardzo trudna Nana duszą na dłuższą metę, dlatego że my musimy chronić tak naprawdę wszystkie możliwe punkty, które pan właściwie w kraju macie, żeby zapewnić stuprocentową ochronę prawną natomiast atakującemu wystarczy, że raz po prostu 1 atak się powiedzie no i 4 walczono tak myśli przeszedł przeszedł przez właściwe wszystkie nasze nasze zastrzeżone, że warto sobie uzmysłowić samochodami jeździmy już moc 120 lat w i nadal są wypadki ludzie giną ludzie jeżdżą beznadziejnie nie uczą się albo ignorują przepisy komputery są z nami 20 parę lat w domach i trudno się spodziewać, że tak ogłosimy jest bezpiecznie świetni ludzie nie będą stwarzać wrażenie, że nie zgodzę się z panem, ale dojazd samochodem jest bezpieczna przy niej nie zgodzę się z panem wyżej pan spojrzy np. na właśnie na statystyki wypadków przestrzeganie przepisów drogowych na Polskę z kimś w ogóle ewenementem na mapie światowej on może poza Niewiem z Chinami Turcją Rosją tak, ale są kraje że tyle osób ile u nas ulegnie tygodniowo na drogach to pewnie tam ginie rocznie ludzie już się ścigają takie są różne systemy na poziomie dobrze zostawmy oczywiście to nie jest oczywiście te też będą różnice natomiast my co do zasady tak to to nadal myśmy nie inni nauczyli się jako ludzie dobrze posługiwać samochodem do tej pory, a on coś się spodziewać, że będzie się systemami teleinformatycznymi, które się tak jak tutaj tak jak wspomniał o naprawdę błyskawicznie się z euro to zabawne, że uważa, że cyberbezpieczeństwo nie jest, a co z jedynką w New Holland w Zgorzelcu bardzo tak na pewno w chyba wszystko pozbawione zalet bankowości na dole tak wszystko bazuje na jakiś frontach w dodał, że nie, bo to on bowiem mówi pan, że wszystko wciąż jest bardzo źle jak marzą o tym, żeby usłyszeć nie to, że jest dobrze Super, że w ogóle nic nie grozi tylko zaszkodzić jest struktura jest osoba odpowiedzialna służby są skoordynowane także inni nie 5 służb nie robi tego samego każdy na swoje konto właśnie cała infrastruktura wrażliwa ma swoje komórki, które nie może o tym, mówić, ale generalne nie one są zrzeszone w pewnej sieci, którą kontroluje, kto się jego cywilnym odpowiednich miejsc gościnnych te nazwiska znamy i co jakiś SO kupi i t d . i t d. co coś takiego, żeby usłyszeć, ale nie usłyszał pan zrzeszeń w gminach Moraczewski raczej nie raczy raczej nie natomiast już wiadomo, że Lotos rynkowo już już wiadomo, że słyszy niech już bardzo dobrze grać w ale w tym kierunku to idzie i jakieś to nie jest żadną pociechą, że pod tym względem akurat ani w stanach ani wielu innych krajach wcale nie jest tak, że te służby też 5 służb będzie robiło to samo w stanach Bad Boys oraz jest jest kilka krajów morza, gdzie rzeczywiście od początku w zasadzie wzięto się za to Estonia Finlandia myślę, że dużo dalej zdaniem to najlepiej no w euro na czym finalnie na psa należy w ogóle do najczystszych państw jeśli chodzi o własny los występujących zagrożeń na czat botów w sieciach oto komentarze zdobyli po jest na 3 po pierwsze na czym się z wielu czynników po pierwsze, mówimy o małych państwach tak naprawdę niską nie ma on ludnościowo to są Novum bardzo bardzo ich moc 1 dwudziesty 130 trojga co jest w Polsce, lecz tamci też jeszcze większych większych państ w Europy, więc tego typu decyzje, jakie działania jest po prostu łatwiej wdrażać i ich i wprowadzać mniej kosztują z 1 strony z drugiej strony ich mentalność społeczeństwa jest zupełnie inna niż my niż w Polsce w Polsce zwyczajną jesteśmy bardziej na przyzwyczajenie naszą historią też do występowania przeciwko władzy i być Ano bardzo podejrzliwym wobec zamiarów władzy, a to nie jest niekoniecznie jest charakterystyczna dla wszystkich państ w w Europie, a inne inne są inne względy no tak naprawdę no mam teraz to jakieś regulacje zostały przyjęte na dawno dawno temu, którą trafność na czym polega np. na trafność może bolesna tym, że rzeczywiście, gdy decydowano się na to, żeby w UE wprowadzać regulacje, które umożliwiają działania poszczególnym jednostkom w kraju, które nie nie pozostają fikcją tak naprawdę są są akceptowane przez przez inne podmioty i też sektor sektor prywatny, ale dzięki temu ten sektor też reaguje jak jak jest taka potrzeba, żeby powiedzieć o konkretach np. na gryfińskim tam od samego początku takie szybkie reagowanie skupiał się wokół regulatora rynku telekomunikacyjnego tonów za to odpowiedzialne i on miał oczywiście z racji swojej pozycji mandat do tego, żeby wydawać operatorom telekomunikacyjnym polecenia nie wiem ten zakres internetu odcinamy tutaj robimy takie zabezpieczenia w Polsce tego rodzaju regulacja na tak dużym rynku jeszcze z takimi doświadczeniami, że władza jeśli coś będzie chciała narzucać operatorom to zapewne w celach represyjnych myślę, że byłoby to nie spotkały się to z dużym oporem uzasadniony czy nie to jest kwestia zupełnie inną dyskusję, ale obok siebie znacznie trudniej wprowadzić tam właśnie przy pewnym poziomie zaufania do państwa i tego żona nie robi pewne rzeczy w celach opresyjny tylko amatora, jakby ręce nogi udało się coś takiego zrobić to przez ileś tam macie sprawdza i rzeczywiście odnosi efekty no problem jest, że właśnie nie wszystkie modele dają się w prosty sposób przenieść w Chinach musimy zmienić społeczeństwo, a dopiero w imprezach, ale realne, ale nawet z realną władzę w swym, ale czy to znaczy, że Finlandia jest bezpieczna powiada cybernetyczna tym cyberbezpieczeństwa w ludziach budzą raczej znaczenie jest brak będzie potrzeba, żeby ją zaatakować to druga strona to to zrobi zrobi to sprawny i ich wznowiono obawiam się, że mogą Niemiec wielki wkład w kosztach na podstawie czego tak czarna prognoza to znaczy to po prostu mało mówimy mówimy o małych państwach, które mają na gruncie rzeczy mało zasobów mało informatyków n p . co z tego, że rzeźba n p . Finlandia mogłaby wystawić np. hipotetycznie 10 zespołów, które będą zajmowały się reagowaniem nawet na incydenty jeśli druga strona będzie w stanie stawić 10  000 tego typu zespołów to, nawet jeżeli Finowie będą one przed niezwykle sprawni w tym co robią kursy zostaną zalani tak naprawdę ilościowo przez MEN przez stronę jest na drugą także ma niestety nawet na tego typu państwa, które mimo szczodrze u siebie to, skąd porządkował dosyć dobrze ma też nie możemy w ich przypadku mówić o stuprocentowym bezpieczeństwie, a losy zespołów w podaży jak liczyć na 5 zespołów, jakkolwiek aktywni, jakkolwiek proszę powiedzieć cokolwiek 1100 zlotych nie możemy o tym, mówić jest to tajne no nie ma zespołów reagujących już taki system, bo mamy w Polsce kilkanaście w tych w każdym z nich 10 osób no tak można, by pewnie średnią średnio liczyć na w las u nas u nas u nas w zespole stanu w taki kraj koronkowych Kima jest mamą mam 2020 proc takie zespoły są operatorów telekomunikacyjnych tych myśmy w służbach w wojsku w bankach także jest pod tym względem coraz lepiej też troszkę jest także jeszcze każdy gra tylko na własnym boisku czy Warszawa jest, żeby wszyscy weszli powiedzieli dobrze usiądźmy zastanówmy się da zrobić, żeby wymyślić jak tych tyczek jak mawiają Fini fińskich owija w małych Chińczycy finiszując no dobrze no z siły z czymś optymistycznym akcentem się na innych, a w piątki jest cisza CERT Polska Przemysław Jaroszewski kierownik zespołu reagowania na incydenty naruszające bezpieczeństwo teleinformatyczne start Polska owej goście bardzo dziękuję dziękuję i forma zależy już za kilka minut o godzinie jedenasty po informacjach wracamy do programu owcza Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

Na wiosnę TOK FM Premium 30% taniej! Wygodny dostęp do wszystkich naszych audycji w formie podcastów, produkcji oryginalnych oraz Radia TOK FM bez reklam.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY